Note: Les Quatres Saisons

⬆️ En train d'écouter des symphonies de Beethoven et Dvořák comme un couillon au lieu de dormir -_-

En même temps quand vous tombez sur un truc comme ça, vous avez pas envie de casser des gueules de dragons dans GW2 ? https://www.youtube.com/watch?v=wbgInLJ81eY

Tant qu'à faire, et parce que j'ai vu que c'était obligé, je vais refaire l'éducation de @SootyHiminn et @chamallowla : Vivaldi, les Quatre saisons. Vous avez :

  1. Le Printemps, aussi appelé « la musique d'attente du service public des années 90 ». https://www.youtube.com/watch?v=l-dYNttdgl0
  2. L'Été, aussi connu sous le nom de « partie chiante » : https://www.youtube.com/watch?v=KY1p-FmjT1M
  3. L'Automne, surnommée « vous êtes invité·e à la réception de la mairie de Paris » https://www.youtube.com/watch?v=H7hGiZ579cs
  4. L'Hiver, « la plus magnifique mais du coup on la met partout parce que c'est celle qui montre que tu touches ta bille au violon » https://www.youtube.com/watch?v=p1qNOfdMyGA

Note: À la recherche d'un langage philosophique

Pause dans mon boulot.

À la recherche d'un langage philosophique (selon l'hypothèse Sapir-Whorf modérée).

(soit dit en passant : l'invalidation de l'hypothèse Sapir-Whorf dans sa version radicale tendrait à invalider l'utilité de l'écriture inclusive comme pouvant modifier les catégories mentales)

(mais j'ai qu'une demi-heure de pause alors je vais pas partir là-dedans et je vais me contenter de mettre ça sur ma liste des articles à écrire)

aUI

Bref. Je commence par l'aUI, fait pour communiquer avec des extra-terrestres en 1950.

Il y a des trucs que j'aime bien. Les noms des couleurs par exemple : le blanc c'est l' « agrégat des qualités de la lumière », la couleur étant la « qualité de la lumière ». On prend le spectre visible et on numérote : le vert est donc « troisième qualité de la lumière ».

Raison de pas l'adopter : c'est sexiste as hell. Genre la langue française c'est le parangon de l'égalité des genres à côté. Vous avez une lettre pour « homme, personne ». De là on dérive le terme pour la femme : « objet-personne passive ». Le « mâle » c'est « chose vivante active », la « femelle » : « chose vivante non-active ».

C'est dommage de se retrouver avec ces travers, parce que le langage a des qualités intéressantes.

Le terme pour ami, par exemple, c'est littéralement « personne-ensemble-bien », le mot paix c'est « esprit-ensemble-bien ».

Láadan

Tiens, en parlant de féminisme, d'écriture inclusive, de Sapir-Whorf… Láadan, langage construit féministe en 1982. L'idée est justement de changer les représentations mentales avec un langage centré sur la femme, pouvant exprimer sans ambigüité les émotions.

Ainsi tout est neutre ou féminin, de base. Il faut ajouter -id pour le mettre au masculin.

thul : « mère/parent » thulid : « père »

On trouve même des termes permettant de décrire la non-binarité :

withidetho : « s'identifiant comme mâle »

Ce qui de nos jours crée l’ambiguïté (pas plus que la langue française mais bon). Si je veux écrire « droits de l'Homme », je préfère avoir un neutre signifiant « êtres humains ». Ici, nous avons :

with : personne, femme, adulte.

Ce qui est problématique : parle-t-on des droits des personnes, des droits des adultes (donc en excluant les enfants), des droits de tous les êtres humains, ou bien des droits des femmes spécifiquement ? Il n'y a pas de mot pour « humain », ni même pour « un être ».

Après, la nature agglutinante du langage permet de faire des trucs intéressants.

elasháana : « avoir ses règles pour la première fois » hena : « sœur de naissance » héena : « sœur de cœur » doóledosh : « une douleur qui devient soulagement parce qu'elle apporte la fin de l'anticipation de son arrivée » widazhad : « être enceinte trop longtemps et désirant que ça se termine » https://laadanlanguage.wordpress.com/articles/articles-by-suzette/laadan-sampler/

Donc on semble aller dans la bonne voie, mais l'approche militante du truc laisse des ambiguïtés et ne semble pas permettre la métaphysique.

Toki Pona

Je passe sur Toki Pona, assez connu mais beaucoup trop ambigu (et fait pour, d'ailleurs) :

jan utala : « personne combat ». On parle souvent d'un soldat/guerrier, mais ça peut aussi être un militant, une personne combative, etc. Beaucoup trop d'interprétations.

C'est bien pour la poésie, notamment, ça permet des images. Mais c'est compliqué de penser de manière pointue avec ça.

Lingua Generalis

On va éviter les langages pré-XXe siècle, parce que depuis l'Encyclopédie on sait que leur approche n'est pas la bonne. La Lingua Generalis de Leibniz est intéressante en ce qu'elle a servi de base au calcul binaire. (et personne ne me comprend quand je dis que Leibniz a un esprit de programmeur, que sa philosophie c'est une programmation orientée-objet primitive… Ça me sidère d'avoir dû me battre sur ce terrain avec des profs et des étudiant·e·s back in the days)

Ce qui me laisse avec deux-trois possibilités :

  • Loglan
  • Ithkuil

Ithkuil

Ithkuil, je vous montre juste sa graphie, vous allez comprendre que le délire est là.

Ça signifie : « Si seulement le médecin n'avait pas mangé sa nourriture d'un coup comme ça. » Ce n'est même pas une blague. Rien que pour l'écriture du machin, il y a 96 caractères « primaires ». Ajoutez 96 aspects secondaires, des diacritiques, des modificateurs… http://ithkuil.net/11_script.htm

C'est juste trop complexe à mémoriser et à utiliser.

Même en caractères romains ça devient complexe : Tram-mļöi hhâsmařpţuktôx. Cette phrase signifie : « Au contraire, je pense qu'il est possible que ce chemin de montagne rugueux bifurque à un moment donné. »

Mais ce langage est intéressant tout de même. C'est jusqu'à présent le plus pointu qu'il m'ait été donné de voir. Il permet de comprendre une situation dans son ensemble, de manière holistique et non inter-relationnelle. Je le garde comme candidat, tout en sachant qu'il est bien trop complexe pour que j'ai réellement envie de l'utiliser.

Pourquoi chercher ?

Comprenez-moi bien : si je cherche un tel langage, c'est pour arriver à une distinction plus pointue. En français, si je dis « l'objet », est-ce que je parle de la chose en-soi (bref, de l'être), de l'objet tel qu'il m'apparait là (perception sensible), de l'objet tel qu'il est imprimé en mon esprit (phénomène mental) ? Et le terme même d'objet est chargé d'une étymologie : ob jectum, « ce qui est placé devant ». À partir de cette étymologie, des traités entiers pourraient être écrits (et l'ont été) pour en saisir le sens. Des termes allemands comme Aufhebung ou Dasein sont juste intraduisibles dans leur sens complet. C'est pour toutes ces raisons que je cherche un langage philosophique. Un qui ne soit ni grec ni allemand, parce que chargés d'une histoire (suffit de regarder le débat sur Gegenstand/Objekt chez Kant pour voir que si Kant avait pensé dans une langue construite plus claire nous n'aurions pas de telles difficultés interprétatives).

(tant qu'on y est, mentionnons dans ce carnet de bord le bouquin du Maître Umberto Eco : The Search for the Perfect Language [je n'ai pas trouvé la traduction en français], qui ne résout pas notre problème actuel mais doit être passionnant à lire)

On me souffle aussi l'existence du Kotava.

Ça nous fait trois-quatre langages : x Ithkuil · Loglan et son dérivé · Kotava

Je regarderai ça plus tard.

Kotava

Kotava, depuis 1975, a une bonne documentation (notamment en français mais pas seulement), des tas de traductions d'œuvres littéraires, etc. Me parait plus simple que l'espéranto et plus « joli », ce qui est un bon point. Maintenant, le but avoué est juste la communication entre les êtres humains.

Et le problème que j'ai avec la documentation, c'est qu'on a bien un dico mais peu d'explications sur le fonctionnement des radicaux (contrairement à Ithkuil qui faisait l'inverse).

Exemple :

abdi = "avant dans le temps" De là on dérive abdif = "précédent", mais également abdilaf = "préalable" et abdinaf = "préliminaire".

On voit que ce qui distingue « préalable » de « préliminaire » n'est qu'une lettre. Pourquoi cette lettre plutôt qu'une autre ? On pourrait penser que la terminaison en -af fait l'adjectif, mais en fait non, comme en témoigne le couple

abrotcaf = « long (spatialement) » abrotcif = « long (temporellement) ».

En fait, on apprend que ce serait le suffixe en -f ou -af qui fait l'adjectif.

(encore une fois, pourquoi changer juste une voyelle, pourquoi un i donne une idée temporelle et un a une idée spatiale ?)

Autre exemple : ti = « être (verbe) ». L'être, c'est tise. Pourquoi -se ? J'ai beau chercher dans la doc, tout ce que je trouve pour le décomposer c'est :

ti-s-e ti = être tis = ce qui est activement en train d'être tise = dans un tout, la partie qui est activement en train d'être.

Ce qui pose un tas de problèmes philosophiques (qui ne se posent pas en français tel quel), alors que ce n'est juste que le choix d'une personne qui passait par là. L'être est-il actif ou passif ? Faudrait-il dire tine dans ce cas ? L'être est-il partie d'un tout ? Ne faudrait-il pas écrire tis tant que l'on n'a pas démontré le non-être ? De fait, tisik = "un être", or -sik montre un agent, quelque chose qui agit, qui fait l'action. Donc je ne pense pas me tromper dans ma décomposition. Et du coup se pose le problème : un être, en tant qu'être, est-il toujours un agent ? On voit que ce choix est simplement motivé par la nature même du langage : ti étant un verbe, il est logique qu'il y ait un agent qui soit : tisik. Mais c'est exactement le travers dans lequel tombe Descartes avec le cogito.

C'est pour ça que je fais attention. C'est passionnant, j'en conviens, et on pourrait penser métaphysiquement à partir de ça. Juste les règles établies par ce langage ne sont pas tout à fait claires.

Loglan

Loglan, « logical language », 1955. On est avant les ordinateurs, on commence à entrevoir des moyens de communiquer avec eux (on est à l'époque des cartes perforées, je rappelle). Création d'un langage logique pouvant être compris par une machine (en tout cas, tel qu'on imaginait le truc à l'époque).

Faut comprendre le délire : à l'époque, on pensait pouvoir créer des intelligences artificielles avec qui on pourrait communiquer par le langage. Il fallait donc une langage assez clair et précis pour être compris. L'intelligence artificielle était alors perçue comme pouvant résoudre n'importe quelle tâche du moment qu'on la lui expliquait correctement. Pour la petite histoire, c'est cette approche « n'importe quelle tâche » qui, étant une impasse à l'époque, a conduit au développement de la psychologie cognitiviste (et plus largement à la révolution cognitive, hein). Coucou @SootyHiminn. (Ça et Noam Chomsky. Parce que bon, faut le dire, Noam Chomsky c'est le bien.) Pas pour rien que ça parle d'information, de computation, etc.

Bref, Loglan est le premier langage logique développé pour ça.

Problème : Loglan est copyrighté (enfin, c'est compliqué, je laisse les libristes vous expliquer ça). Donc on va se tourner vers son dérivé Lojban, qui emprunte les trucs biens de Láadan et vise d'autres buts (notamment être un langage utilisé dans les milieux académiques).

Lojban

Sur le papier, il y a pas mal de pour. C'est à la fois logique, sans ambiguïté, capable d'exprimer des idées complexes, mais également et en même temps les émotions ou le contexte associés à ces idées. Et… la graphie n'est pas fixe. Je veux dire : on n'est pas forcé d'utiliser l'alphabet latin classique, le Lojban se veut culturellement neutre en se concentrant sur les phonèmes et non les graphèmes.

Donc, tout naturellement, vous pouvez écrire en Tengwar. http://vodka-pomme.net/projects/tengwar-for-lojban/lojteng#learn

Faut comprendre que tout ce qui est oral doit pouvoir être transcrit sans ambiguïté. Tout ce qui est du ton de la voix, notamment (par exemple la fameuse ironie dont les typographes se demandent s'il ne faut pas une ponctuation spécifique à l'écrit). Donc à l'écrit vous n'aurez pas de ponctuation, ou alors elle est prononçable. Les questions, par exemple, n'ont pas de point d'interrogation mais un mot qui indique qu'il s'agit d'une question.

Indicateurs d'intention

Pareil pour les émotions, les incertitudes, etc. Il existe des marqueurs, des indicateurs pour définir la position du locuteur face à un énoncé. Ces indicateurs ont même un modificateur d'intensité. Et on peut les surajouter. Et définir leur domaine. C'est juste dingue. J'adore. C'est mieux que chercher le bon emoji.

Posons un exemple pour que ce soit clair pour @SootyHiminn :

mi benji do le ckana = « je te mets au lit »

Maintenant si j'ajoute les indicateurs :

.ei,nai,ru'e.a'oro'u mi benji do le ckana = « je te mets au lit (je pourrais ne pas le faire mais j'ai un espoir sexuel) » Ce qui est l'équivalent dans ce langage de, grosso modo, « je te mets au lit 😶😏 », sans indication d'intensité.

Parce que je peux tout aussi bien exprimer ceci :

.a'oro'u,nai,cai mi benji do le ckana = « je te mets au lit (et je n'ai pas d'arrière pensée sexuelle mais je suis pas contre non plus) ».

Et là les emoji sont battus.

Pire, on peut ajouter une notion de temporalité dans ces indicateurs, ou marquer l'empathie :

.a'oro'ubu'onai mi benji do le ckana = « je te mets au lit (et j'avais un espoir sexuel mais plus maintenant) » .a'oro'udai mi benji do le ckana = « je te mets au lit (et tu dois avoir quelque espoir de sexe je suppose) ».

C'est assez impressionnant ce que ça laisse comme possibilités.

Fonctionnement

C'est un langage à prédicats logiques, mais sans limitation quant à la validité de l'énoncé autre que formellement.

X est à l'intérieur de Y. Il est tout à fait possible d'écrire « La boîte est à l'intérieur du chat. »

D'une certaine manière, c'est l'étape après la logique formelle, Lojban y ajoute du sens sémantique, des indicateurs d'attitude (« je pense que le chat que j'aime est à l'intérieur de la boîte »), tout en gardant des apports logiques et mathématiques. C'est sans doute le langage le plus carré que j'ai pu trouver, qui reste utilisable. Ithkuil a beau balancer qu'il ne propose pas un changement de paradigme, mais se contente de poser les bases pour un tel changement. De l'aveu même de son auteur il faudrait des dizaines d'années Ces dizaines d'années, Lojban les a. Il a plus de 1300 racines qui permettent de former des phrases et des mots par combinaison. Des dicos. Une documentation. Des cours. Une communauté active bien qu'un peu nerd.

Langage philosophique ?

Mais la structure même du langage, ce qui fait sa force, le rend quelque peu impraticable à de la métaphysique, qui traite d'un niveau plus fondamental encore. Ou alors je n'ai pas encore trouvé l'angle d'approche.

Par exemple, en aUI, vous avez « cs », « chose-existence », la chose qui est, autrement dit l'être. C'est simple.

En Kotava, on a vu « tise » dérivé de « ti = être », qui est dans le dico mais qu'on peut très bien utiliser « tin » pour noter une passivité d'un être-tout.

Et en Kotava, ce changement est certes un néologisme qui n'est pas dans le dico, mais qui est compris tout de suite. Même pas besoin de passer un paragraphe, un chapitre, à expliquer.

Là où j'ai un souci avec Lojban, c'est qu'il ne semble pas possible de traduire « l'être » dans sa version la plus large et englobante possible. L'Être en tant que tout ce qui est. J'entends par là : cs, c'est simple. tise c'est simple. Gleki donne respectivement deux gismu pour l'aUI cs : « dacti » et « cu ». Or, « dacti » ne traduit qu'une chose matérielle, là où le c d'aUI ne faisait pas mention de la matérialité de la chose.

Et c'est assez dingue. Vous avez deux termes pour désigner l'éther/le fait d'être éthéré, mais le fait d'être est problématique en soi.

Alors bien sûr, Lojban permet l'incorporation de termes étrangers. Il y a des règles très précises pour encadrer ça. Le wiki donne l'exemple des spaghetti qui deviennent spageti, mais si ce n'est pas dans le dico il faut définir ces termes comme des variables informatiques.

Bien sûr que Lojban permet des énoncés philosophiques très précis, je ne dis pas le contraire.

Dans le second exemple, il permet de décrire une expérience subjective consciente en tant que propriété. C'est juste un terme. C'est cool.

Mais vous voyez le souci : il n'y a pas de verbe à proprement parler. L'énoncé va se construire comme en logique formelle. De sorte que l'on manque d'un terme pour décrire l'Être, parce que « être » est déjà inclus dans l'énoncé. Je sais pas si je suis clair.

Quand je dis « je t'aime », ça se décompose ainsi :

je = une entité qui existe aime = propriété de l'entité toi = une autre entité qui existe, qui reçois comme propriété « être aimé ».

C'est comme ça que raisonne Lojban.

Mais quand je dis : « l'être est », c'est intraduisible en tant que tel :

Il existe quelque chose qui a pour propriété d'être.

Et ça, je n'arrive pas à le trouver en Lojban. Tous les autres langages jusqu'à présent avaient un terme pour ça. Ici ce ne semble pas possible. (L'une des œuvres majeures de la philosophie du XXe siècle, Sein und Zeit, Être et Temps, se trouve ainsi amputée d'une traduction pour la raison même qui est décrite dans ses pages : l'oubli de l'être…)

Ou alors il faut faire un choix. Considérer que l'Être « existe » (ex sitere : « se tenir hors de »). On a alors un terme assez flou mais qui peut faire le job :

lo zasti : « ce qui existe, la chose qui est réelle, l'existant »

On est presque sur de l'étant heideggerien…

Mais c'est complexe à utiliser, puisqu'ici sont mélangés les concepts de réalité, d'existence, d'actualité. Il faudra préciser (avec les outils du langage ou avec un paragraphe externe) ce que l'on entend précisément par là. Mais déjà, on sait que l'on ne parle pas du concept même d'existence, sinon l'on aurait dit :

lo si'o zasti

Ce sont des considérations complexes, et je les brosse à gros traits pour les besoins de la recherche ici. Mais ça montre toute la difficulté d'utilisation du Lojban. Sa grammaire est certes super simple mais profonde, il y a de bons côtés, mais il faut sans cesse chercher dans le dico. Vraiment. Parce que le sens va dépendre de l'ordre des mots, et que les gismu ont chacun leur ordre propre. Bref, c'est intéressant mais on dirait ces gens qui ne font que feuilleter le Bailly ou le Gaffiot pour trouver le sens d'une phrase. C'est sans doute moins complexe pour le Lojban, d'autant plus que ce langage est parsable, autrement dit utilisable par un ordinateur : on peut facilement créer des aides de traduction Lojban-Français si besoin. Je reste quand même perplexe.

Quelques notes

De petits trucs sont à noter également : comme il n'y a pas réellement de signes de ponctuation, que même le début d'un paragraphe ou la fin d'un chapitre peuvent être notés explicitement avec des mots, ça donne un ensemble complexe à appréhender. Pareil pour les noms propres, qui sont écrits phonétiquement, ce qui devient une horreur à gérer (parce que phonétiquement dans la langue d'origine, et parce que va retrouver le nom d'origine à partir de ça toi…).

Exemples :

mi'e .iomlis. = « Je suis Yomli » (ajout du "s" prononcé parce qu'obligation de terminer par une consonne, donc prononcé : Iomlisse) .aideger. se cukta lu lo zasti .e lo temci li'u = « Heidegger a écrit "Être et Temps" »

Conlang Critic

Bon, je suis tombé sur les vidéos d'un critique de langues construites. Je suis loin d'être linguiste, il est plus calé que moi sur le sujet, mais on a relevé des trucs similaires sur Lojban : https://www.youtube.com/watch?v=l-unefmAo9k

Sur aUI, le problème de sexisme évoqué semble avoir été corrigé dans une version plus récente (mais je suis pas le seul à l'avoir remarqué) : https://www.youtube.com/watch?v=k_z41hk_lUM

Sur Laàdan, il note qu'en réalité l'anti-sexisme de ce langage le rend encore plus sexiste, puisqu'il est ou bien impossible de parler des femmes spécifiquement, ou bien impossible de ne pas parler du genre d'une personne ce qui exclut les non-binaires. https://www.youtube.com/watch?v=ZkVF6MsVgmE

Oui, Toki Pona est génial. Ça s'apprend vite (un week-end si on ne fait que ça), c'est élégant de simplicité, et en fait une bonne langue internationale pour la communication basique. Mais pas pour la philosophie, les sciences et tout ce qui est technique. https://www.youtube.com/watch?v=eLn6LC1RpAo

Ars signorum et Ygde

Mentionnons le Ars signorum de 1661 qui est vraiment très intéressant (et pour moi va dans la bonne direction par rapport à Wilkins souvent cité). Pas assez de documentation pour être utilisable, c'est dommage. https://www.frathwiki.com/Ars_signorum

Dans cette même direction, on trouve le Ygyde, le « Linux des langues construites ». Pas mal nerd, intéressant… http://www.ygyde.neostrada.pl/index.htm

L'idée commune entre les deux (et avec l'aUI et Toki pona), c'est d'avoir une langue agglutinante.

Un écran d'ordinateur ça va être odoje = "image-machine"

On voit que c'est trop flou, d'autant que les règles sont très précises (5 ou 7 lettres pour un nom).

C'est d'autant plus absurde quand on regarde le nom de pays :

Montenegro est nommé bijity = littéralement « le pays se trouvant à longitude 20°, latitude 121° »

On a une précision assez dingue (trop dingue, mais que j'aime bien) sur ça et du flou, de l'arbitraire sur d'autres trucs :

Le charbon c'est otybeky = « vieille plante rigide et solide »

WTF ? À côté de ça, je vous laisse regarder les couleurs :

Oui, c'est de l'hexadécimal. Pareil, on est sur une base 8. Autrement dit il y a 64 heures dans une journée, de 64 minutes, de 64 secondes.

À part ça, j'ai pas grand chose à en dire. C'est plus « évolué » que Toki Pona, il y a de bonnes idées et c'est utilisable rapidement. Mais c'est une langue faite pour le fun, pas pour l'écriture de textes académiques (et puis, la racine -li est à la fois utilisée pour dire « philosophique » et « vidé de sens, absurde », ça peut faire rire, surtout quand on construit l'éthique comme une « connaissance philosophique du care »).

Lincos et Cosmicos

Notons également comme une curiosité Lincos : https://en.wikipedia.org/wiki/Lincos_(artificial_language) Créé pour servir de communication avec les aliens, il fut utilisé par SETI mais également testé sur des baleines à ce que j'ai pu comprendre (mais on a pas de réponse…). Il est présent dans deux films.

On en trouve une révision, Cosmicos, qui est juste passionnante à lire : http://www.brunobassi.it/scritti/lincos.html Ça explique comment donner les bases mathématiques de manière simple à partir de « bips » et de signaux radio.

Langues auxiliaires

Et je ne parlerai pas des langues auxiliaires comme l'Esperanto, d'une parce que pour l'avoir pratiqué il y a plus simple (et que les seules raisons de sa popularité sont historiques), de deux parce que d'autres sont plus rapides à saisir pour des philosophes. En peloton de tête : Interlingua, Latino sine flexione, et Glosa. Glosa va plus puiser ses sources dans le grec, Latino sine flexione est un latin simplifié, interlingua va chercher chez les deux. Dans tous les cas on a là les deux langues philosophiques enseignées.

Mais dans tous ces cas : 1/ On se retrouve avec le problème des racines chargées de sens. 2/ On n'enlève pas les ambiguïtés dues au langage.

Pas pour rien que Leibniz, qui écrivait en latin, voulait créer une Characteristica universalis, une langue philosophique. Qui pourrait être mathématisée de telle sorte qu'on en déduirait la validité des énoncés (ce qui a donné les langages arithmographiques dont on a peu de représentants)… avec une machine faite de blocs de marbre et des cartes perforées (on en rigole, mais Leibniz est l'inventeur de la première machine à calculer capable de faire les quatre opérations arithmétiques basiques, celle de Pascal ne faisait que les deux premières : quand je vous disais que Leibniz est un philosophe qui pense en terme de programmation informatique mais que personne ne me croit…).

Sanskrit

Reste le cas du sanskrit. Là, je suis partagé. Certes, on a des gens qui défendent bec et ongles le sanskrit comme LA langue logique, philosophique par excellence. Je suis pas assez calé pour le dire.

De l'autre côté, elle paraît super complexe. 48 phonèmes, c'est trop. Si c'est juste la nature agglutinante de la langue qui en fait une bonne candidate, bah autant apprendre l'allemand.

X-1

Pareil, quand on va voir du côté des langues logiques : X-1. On pose des variables, on pose une fonction sur ces variables. Simple, clair, efficace, mais autant apprendre un langage de programmation, parce que c'est exactement ça. https://www.frathwiki.com/X-1

Characteristica universalis

(je reviens sur Leibniz, parce que cet article de Wikipédia est vraiment très intéressant, ça présente superbement : https://en.wikipedia.org/wiki/Characteristica_universalis Donc si l'on suit Cohen, le seul langage qui s'en rapproche ici c'est Ithkuil. Lojban manque du symbolisme, ou d'une manière détournée)

Arahau

Une autre curiosité : Arahau, de 2006, qui a l'air génial (s'inspire du dualisme, notamment), simple et très concis (je vous montre la version du Notre Père). Problème : la documentation est en russe. Dommage. https://www.frathwiki.com/Arahau

OpenEdition Books

Je n'apprends que maintenant l'existence de OpenEdition Books, qui propose un catalogue intéressant de livres en sciences humaines et sociales, tout ça en libre accès en ligne.

Il y a des têtes connues au catalogue @Nervia_Nocline : https://books.openedition.org/ariadnaediciones/259

(en vrai ça me paraît intéressant, faut que je booste un peu mon espagnol)

Lê Nguyên Hoang (@le_science4all): "Je me suis préparé un peu de lecture pour les mois (années ?) à venir :P Objectif : comprendre le(s) premier(s) chapitre(s) des thèses…" / Twitter

Même si la thèse de @MonsieurPhi m'a l'air très intéressante, et à la lecture de l'abstract assez fluide, je me sens tout petit. L'humilité est une bonne chose quand elle pousse à aller plus loin.

What is Postmodernism? - YouTube

Alors. Cette vidéo est tellement intéressante pour @NocGrizzly que j'ai envie de la traduire vite fait. En plus il y a du Chomsky dedans et on sait tous que pour moi Chomsky c'est bae.

Qu'est-ce que le postmodernisme ?

Définition rapide : c'est une méthode philosophique, un point de vue sur le monde. En lui-même c'est inoffensif, c'est presque une expérience de pensée. C'est historiquement intéressant, et sa place en politique, en culture et dans l'éducation est assez importante de nos jours.

C'est un mouvement né en réponse au modernisme.

Qu'est-ce que le modernisme ?

[on va passer la leçon d'histoire, mais grosso modo l'évolution philosophique nous a amené aux Lumières qui nous ont offert quelques concepts modernes comme :]

[s'ensuit la période industrielle, pour arriver aux penseurs rationnels rejetant les trucs qui ne peuvent être prouvés comme le spiritualisme, les religions, et accepter des concepts prouvables comme la méthode scientifique. C'est vraiment là que « Dieu est mort » comme le disait Nietzsche : ne croire que ce que l'on peut prouver. L'identité ne se fait plus sur la religion mais sur des concepts comme le patriotisme, le capitalisme, le fascisme… Alors bien sûr on voit bien plus ça comme un mouvement culturel et artistique (Beckett étant considéré comme l'un des derniers modernistes), mais le courant philosophique sous-tendant ce mouvement est présent. On pense par exemple aux penseurs analytiques comme Russell… Bref tout allait bien les technologies allaient bon train, la science progressait et tout… jusqu'à ce qu'on se retrouve avec la bombe atomique, des guerres mondiales, bref on commence à se dire que le progrès bah ça fait un peu peur en fait. Les mêmes institutions et concepts qui nous faisaient progresser, on s'est rendu compte qu'elles pouvaient tout aussi bien nous détruire.]

C'est là qu'arrive le postmodernisme, principalement fin des années 60. Le postmodernisme ne remplace pas le modernisme, les deux co-existent de nos jours. Le postmodernisme ne rejette pas tout, mais il remet en question absolument tout (d'où des philosophes comme Derrida qui ont fait de la déconstruction leur méthode phare). Et quand on dit absolument tout, ça ne se limite pas aux apports du modernisme. On parle de TOUT à partir du moment où les concepts de vérité et de logique ont été formulés. C'est là qu'on se retrouve avec des arguments comme : « La science dans son ensemble est un produit de la modernité occidentale et doit être détruite comme telle. »

Il n'y a plus de valeurs universelles, plus de morale commune, plus d'idéaux. Les gens se retrouvent maintenant devant une infinité de choix quant à leurs valeurs morales, quant à leur système de logique, quant à leur méthode d'accès à la vérité, quant à leur identité. Démerdez-vous vous-même pour trouver un sens à votre vie.

Le mouvement philosophique sous-jacent est quasiment impossible à définir, parce qu'on se retrouve avec des auteurices qui ont des visions radicalement différentes (Derrida vs Jameson). Ça déconstruit tout jusqu'à ce que ça meurt, et ça regarde ça mourir. Le plus frappant est vraiment Derrida du coup. Dans le domaine artistique ça donne de bons trucs ; d'ailleurs la culture contemporaine est largement influencée par le postmodernisme et c'est cool.

Maintenant on passe à la question qui brûle les lèvres, puisqu'on sait que le postmodernisme est là pour rester.

Qu'est-ce qui ne va pas avec le postmodernisme ?

Le postmodernisme remet en question les traditions, les conventions, et ça inclut les concepts venus des Lumières.

Dans les milieux universitaires (particulièrement en sciences sociales, dans les humanités en général), il semble y avoir une mode qui consiste à rejeter la logique scientifique comme méthode d'étude des objets. On lui oppose une lecture postmoderne : on cherche à donner NOTRE compréhension de l'objet, sans empirisme. On se retrouve avec NOTRE PROPRE version de la vérité prise avec NOTRE PROPRE version de la logique en rejetant des idées comme la « vérité universelle » ou « les absolus ».

Il y a donc maintenant un énorme fossé entre les deux camps modernistes/postmodernistes, ils ne peuvent plus communiquer. C'est comme si les deux parlaient deux langages différents, et c'est d'ailleurs le cas. Ça rend tout débat très difficile. Comment arriver à une conclusion partagée si les deux camps utilisent des logiques différentes ?

Tous ces objets qui sont dit être des « constructions sociales » sont des concepts postmodernistes qui ne peuvent pas être prouvés en dehors du postmodernisme. Un esprit logique, scientifique et empirique guidé par la raison n'arrivent pas à les assimiler.

Ce nouveau langage est impossible à comprendre si l'on n'y est pas initié.

{Passage Chomsky dont je poste ici la vidéo en intégral : https://www.youtube.com/watch?v=OjQA0e0UYzI Je vais même faire une tentative de trad.}

« Si vous regardez le phénomène dans son ensemble, ses effets ont été de permettre aux gens de prendre une position radicale sur des sujets en étant totalement dissociés de ce qu'il se passait, et ce pour plusieurs raisons. Une des raisons c'est que personne ne pouvait comprendre ce qu'ils disaient. C'est comme un langage privé, et il y a un tas de récompenses matérielles qui viennent de celui-ci. Si vous faites partie de ce système vous pouvez faire des conférences, avoir de bonnes chaires, etc. »

(on rappelle que Chomsky est linguiste à la base, hein, donc quand il dit que c'est un « private linguo » [quasi une gnose], j'ai tendance à le croire)

Or, il se trouve que ces concepts passent de temps à autre du cercle universitaire aux grands médias, sans plus d'explications, qui les utilise comme putaclic.

En dehors des personnes qui étudient réellement ces questions, l'usage de ces termes et concepts est incompréhensible par les gens du commun. On rigole même pas, ce sont vraiment deux langages différents. Si vous avez déjà débattu avec un·e SJW, vous avez pu ressentir que quoi que vous disiez iel ne semblait vraiment pas comprendre ? Bah iel pense sans doute la même chose à propos de vous.

Les postmodernistes remplacent les faits et les preuves avec de la narration. Les données prouvent ou réfutent une narration. Contre un·e moderniste, iels voit ça comme leur narration contre sa narration (exemple perso : quand on vient me dire qu'on ne « croit pas en la science ». Donc c'est cool, on choisit à la carte ce en quoi on croit et voilà tu peux pas réfuter quoi que ce soit parce qu'on a des croyances différentes…). Ça a créé des étudiant·es qui ont un état d'esprit totalement différent.

Conclusion

Le postmodernisme n'est pas entièrement mauvais, ça a donné des trucs géniaux. C'est un médium, une toile.

C'est la façon dont une personne utilise cette toile qui définit l'intellectuel.